Logic Masters Deutschland e.V.

Sometimes Always Never True #1

(Eingestellt am 10. Juni 2020, 05:22 Uhr von RockyRoer)

Thank you so much for trying out this puzzle. I am new to puzzle creation, so please let me know whatever feedback you can to make these easy to understand.

Solve using Sven's Sudoku pad (with answer check)

  • Es gelten die üblichen Sudoku-Regeln.
  • Es gelten die üblichen Killer-Sudoku-Regeln, aber die Käfigsummen sind manchmal richtig, wenn sie eine 5 enthalten, immer richtig, wenn sie eine 1 enthalten, und nie richtig, wenn sie eine 9 enthalten. Summen, die falsch sind, sind um 1 daneben ('knapp daneben'). Jeder Käfig enthält entweder eine 1, 5 oder 9, aber nicht mehr als eine. Zum Beispiel:
    • Ein Käfig kann nicht aus 1, 5, 6, und 7 bestehen (nur eine 1, 5 oder 9 erlaubt)
    • Ein Käfig kann nicht aus 3, 4, 7 bestehen (es fehlt 1, 5 oder 9)
    • Ein Käfig kann nicht aus 3, 4, 5, und 4 bestehen (keine wiederholte Ziffern)
  • Zahlen am Rand sind die Summen der Ziffern, die zwischen 1 und 9 liegen in der jeweiligen Reihe/Spalte. Auch hier könnte die Summe knapp daneben sein, wenn eine 5 vorhanden ist, oder muss knapp daneben sein, wenn eine 9.

Lösungscode: Enter the 2nd column from top to bottom followed by the 5th row from left to right with no spaces or symbols in between.

Zuletzt geändert am 14. Juli 2024, 05:04 Uhr

Gelöst von Luigi, SirWoezel, zorant, Mosti_Mo, cdwg2000, skywalker, Julianl, keelyc27, Joe Average, Krokant, logik66, wenchang, Richard, NikolaZ, moss, Lara Croft, bigger, Uhu, Yohann, GrahamCriddle, Mody, misko, Vebby, isajo4002
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Kommentare

Zuletzt geändert am 14. August 2024, 14:58 Uhr

am 14. August 2024, 14:00 Uhr von isajo4002
That was hard to wrap my head around.

Reply: It's tricky aint it? Nice work. Thanks for the solve! By the way, if you enjoyed this kinda 'hard to wrap mind around' you might be interested in "Masquerade" id=0003WC

am 14. Juli 2024, 05:04 Uhr von RockyRoer
Updated links and picture

am 11. Juni 2020, 03:59 Uhr von RockyRoer
reworded solution code clue.

am 10. Juni 2020, 14:28 Uhr von RockyRoer
Added online link thanks to @Mosti_Mo

am 10. Juni 2020, 14:15 Uhr von Mosti_Mo
Thanks for correcting it :)
Maybe you can add: https://tinyurl.com/y88nl92p for online solving :)

am 10. Juni 2020, 13:50 Uhr von RockyRoer
Fixed error in the puzzle and added german translation:

Zuletzt geändert am 10. Juni 2020, 13:51 Uhr

am 10. Juni 2020, 13:33 Uhr von Luigi
Hm, 1,5 and 9 may not be together.
The 1 has to be true.
In the center 3x3 grid are three 2cellcages. The 1 has to be in one of these. (Every cage contains a 1,5 or 9)But that is not possible.

Reply: Thanks Luigi! You've been very helpful! I posted a fix to this.

am 10. Juni 2020, 13:30 Uhr von RockyRoer
Working on a fix to an error in puzzle. Will repost shortly.

am 10. Juni 2020, 13:27 Uhr von SirWoezel
@Luigi Ah, but the nine always lies and the 5 sometimes lies...

Zuletzt geändert am 10. Juni 2020, 13:32 Uhr

am 10. Juni 2020, 13:24 Uhr von Mosti_Mo
@RockyRoer: As a SW Engineer I love the idea of OBO, so thanks for that :) But I have a question: if the sum is definitly wrong, can it contain 1 in the right sum, which will make it always true in this case? So for example: if the cage sum is 8 and I cannot use a 5, but I can use a 1 and 6, this cage becomes a Schrödinger's cage :) where it's true and false at the same time. What is the rule here? :)

Reply: if you KNOW a sum is false, it cannot have a 1 in it, but must contain a 5 or a 9.

If the cage sum is 8, then the possible fills are 1 and 7, 5 and 2, 5 and 3, or 5 and 4.

Zuletzt geändert am 10. Juni 2020, 13:28 Uhr

am 10. Juni 2020, 13:21 Uhr von Luigi
There must be a mistake somewhere!
In every cage there must be a 1,5 or 9.
In the center 3x3 grid are three cages (15, 6, 10). One of these must contain a 1.
In the 6cage this would mean 1 and 5, which is not allowed.
In the 10 cage this would mean 1 and 9, which is not allowed either.
in the 15cage the 1 is not possible.

Reply: Grr... you're right. I split a cage to disambiuguate a clue and forgot that it needed a 1 5 or 9 in it. I'm deactivating this temporarily until i can find a fix.

Zuletzt geändert am 10. Juni 2020, 13:53 Uhr

am 10. Juni 2020, 12:29 Uhr von glum_hippo
You don't need the 'English required' tag. Here is a translation of your text for the German side (will require formatting):

Es gelten die üblichen Sudoku-Regeln.
Es gelten die üblichen Killer-Sudoku-Regeln, aber die Käfigsummen sind <u>manchmal</u> richtig, wenn sie eine 5 enthalten, <u>immer</u> richtig, wenn sie eine 1 enthalten, und <u>nie</u> richtig, wenn sie eine 9 enthalten. Summen, die falsch sind, sind um 1 daneben ('knapp daneben').
Jeder Käfig enthält entweder eine 1, 5 oder 9, aber nicht mehr als eine. Zum Beispiel:
Ein Käfig kann nicht aus 1, 5, 6, und 7 bestehen (nur eine 1, 5 oder 9 erlaubt)
Ein Käfig kann nicht aus 3, 4, 7 bestehen (es fehlt 1, 5 oder 9)
Ein Käfig kann nicht aus 3, 4, 5, und 4 bestehen (keine wiederholte Ziffern)
Zahlen am Rand sind die Summen der Ziffern, die zwischen 1 und 9 liegen in der jeweiligen Reihe/Spalte. Auch hier könnte die Summe knapp daneben sein, wenn eine 5 vorhanden ist, oder muss knapp daneben sein, wenn eine 9.

You should also add the 'knapp daneben' tag (the +/- 1 symbol)... believe it or not, some people are drawn to these like moths to a flame!

Reply: Thank you! I made those changes and hope it turned out ok?

Zuletzt geändert am 10. Juni 2020, 13:56 Uhr

am 10. Juni 2020, 12:23 Uhr von SirWoezel
@glum_hippo I guess it means the clue is sometimes one off if there is a 5 in the _box_. And likewise, the sandwich sum could be one off if there's a 5 between the 1 and the 9?

Reply: This is correct. The sandwhich clues will never contain a 1 or 9 (because they are the crust) but they might have a 5 in between, in which case they might be true or false. If they don't contain a 5, then they are true. HINT: the sandwich shouldn't be necessary until the end to disambiguate a few things. Even then, I've given more sandwich's than necessary, but perhaps they will double-check some things along the way.

Zuletzt geändert am 10. Juni 2020, 13:56 Uhr

am 10. Juni 2020, 12:12 Uhr von glum_hippo
Is a '9' sandwich never true? I don't see a sandwich sum that contains a 5...

Reply: see note on other comment... but you won't know if it contains a 5 between the 1 and 9 until you deduce that fact later.

Schwierigkeit:3
Bewertung:86 %
Gelöst:24 mal
Beobachtet:9 mal
ID:0003M2

Rätselkombination Rätselvariante Neu Arithmetikrätsel Knapp daneben

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